W Krakowie i okolicach | ||||||
Temat: BLENDER.com: HipHop W Rankingach Blendera: Common,Krs-One,Jay-Z,Outkast,Pete Rock Temat: Kaktus Mały kaktus Cztery białe kwiaty - Poranek za oknem Eddie, W naszą forumową wyszukiwarkę wprowadź wyraz: grocery i poczytaj sobie jaka jest moja opinia o " grocery list haiku". Potem przegooglaj Internet pod względem " Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=4224 Temat: #30 Utwory w stylu #28 - #30, składające się z trzech oddzielnych (gramatycznie) fragmentów, określa się często mianem " grocery list haiku"= ~lista zakupów. Większość tego rodzaju utworów nie działa na większość Czytelników, którzy sięgając po utwór chcą czytać haiku. Pod tym względem należę do większości Czytelników. Zwykle tylko Autor wie, o co mu chodzi, a łatwość automatycznego generowania tego rodzaju utworów powinna dać do myślenia potencjalnym naśladowcom tego "stylu" - czy coś tak prostego do masowej produkcji... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=847 Temat: pełny parking ...normalnych haiku to...". Jak już wielokrotnie wspominałem, to forum jest forum edukacyjnym. Każdy z nas przeczytał kilkaset haiku, trochę sobie o haiku przeczytał i parę haiku napisał. Na tym forum chcę wykształcić jak najwięcej twórców i czytelników haiku. Niektóre jednak formy haiku tłumię w zarodku, ponieważ podstawą ich tworzenia jest błędne zrozumienie przeczytanych gdzieś poglądów o haiku. Tłumię tzw. " grocery list haiku", czyli zlepek trzech oddzielnych wersów. Propagowanie tego rodzaju "haiku" uważam za szkodliwe, chociaż wynika ona prawdpodobnie z przeczytania słusznego zdania, że w japońskim haikai każdy wers stanowi oddzielną, samodzielną całość. Tak, tylko propagator tego rodzaju pogladów nie doczytał, że japońskim wersem jest całe hokku, 17 sylab, a nie fragment 5-cio lub 7-miosylabowy. Tłumił będę... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=630 Temat: BLENDER.com: HipHop W Rankingach Blendera: Common,Krs-One,Jay-Z,Outkast,Pete Rock ...of early evening. Released as a single, the song made the soundtrack of Desperately Seeking Susan, in which Madonna played a pushy, charming babe-not much of a stretch, really. Available on: Like a Virgin (Sire) 91. "Feel Good Hit of the Summer" Queens of the Stone Age [2000] Detailed toxicology report from Desert-based stoner auteurs. Aaarrgh! With all these pounding tom-toms and this chugging, distorted guitar, we can hardly even remember our grocery list. Oh okay, here it is: "Nicotine, valium, vicodin, marijuana, ecstasy and alcohol … c-c-c-cocaine." Josh Homme frattily spits an A-Z of intoxicants, interspersed with shouted "No"s (to baffle little headbanging druggies?). It's a lot of drugs for just one man, so Homme gets some help on this garage-metal litany from Judas Priest's Rob Halford. Available on: R (Interscope) 92. "Heartbeat" Taana Gardner... Źródło: slizg.eu/forum/viewtopic.php?t=16257 Temat: stary dom ...czterowyrazowe, w stylu: most na obu końcach mgła ale ośmiowyrazowe, to już naprawdę przesada. Większość haijinów stworzyłaby z Twoich obserwacji dwa haiku np. stary dom nad zapadniętym dachem kikuty drzew i/lub opuszczony dom z wnętrza jedynie trzask okien bez szyb Druga sprawa to forma utworu. Twój utwór ociera się o formę kompletnie odrzucaną przez osoby dzielące się haiku na całym świecie. Mówię o tzw. " grocery list haiku", gdzie żaden wers nie jest połączony gramatycznie z innym; sprawia wrażenie wyliczanki. Jak już powiedziałem, Twój utwór ociera się o taką formę. Akceptowalne utwory w formie haiku zawierają pierwszy wers jako coś ogólniejszego i dwa kolejne jako coś bardziej szczegółowego, zawierającego się w pojęciu z pierwszego wersu lub przez niego obejmowanego. U Ciebie jest dom: dach, okno - OK, tylko forma,... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=3552 Temat: Początek wiosny ...że takie właśnie zestawienie nie jest typowe, dlatego autor o nim napisał, np. viewtopic.php?f=5&t=1821 Rozważyłbym pierwszy wers w formie: co za wiosna! początek wiosny? lub coś w tym stylu podkreślające, że coś z tą wiosną nie jest tak, jak to się każdemu wydaje, że ma być Druga sprawa. W przypadku utworu wyglądającego jakby składał się z trzech części, a nie z dwóch, czytelne kireji chroni przed zakwalifikowaniem utworu do " grocery list haiku". Znacznie lepiej jest od razu stworzyć haiku dwuczęściowe, składające się z fragmentu i frazy: początek wiosny â robię zdjęcie drzewom białym od śniegu Trzecia sprawa. Powyższe przesunięcie najbardziej zadziwiającego autora elementu (śniegu) na koniec utworu pozwala też osiągnąć znacznie lepszy efekt paradoksu i zaskoczenia. Pozdrawiam, Grzegorz Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=5828 Temat: What's in your pocket? well? a book, an iPod and a grocery list from 2 weeks ago Źródło: glowsticking.com/forums/index.php?showtopic=19 Temat: Haikowe trio (konie) zbyt głośny wystrzał nagle szarpnięte wodze rozdęte chrapy rozległa łąka opentańcze wyścigi pełnym galopem siodło na trawie cudowna chwila sjesty zamknięte oczy Ika, Podstawowe wady, które nie pozwalają przedrzeć się czytelnikowi dalej, ku interpretacji utworu jako haiku, to wg mnie: 1) ~wyliczankowość, określana przez Jane Reichhold jako " grocery list haiku" zarówno pierwszy jak i trzeci utwór stanowią zestawienia trzech oddzielnych fragmentów; są jak wyliczanka. Nie jest to wada z samej definicji haiku, bo haiku jako takie nie ma definicji. Chodzi mniej więcej o to, że tak zbudowane utwory może napisać każdy, ilość kiepskich tak zbudowanych utworów jest tak duża, że jedynie jakieś naprawdę genialne haiku przebiłoby się przez (słusznie) postawiony mur... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=1706 Temat: Pająk skakun Czerwcowy świt Skakun tańczy na liściu - Pachnie deszczem Utwór widziałbym raczej w formie: czerwcowy świt - na liściu {tańczy} skakun, pachnie deszczem Taka forma oddala utwór od " grocery list haiku", a przybliża do "starego stawu" Basho. Zamiast {tańczy} należałoby jednak użyć mniej antropomorficznego czasownika. Sugerowałbym jednak zniwelować jeden z elementów (pachnie deszczem) i stworzyć frazę, w wersji roboczej: na jakimś-tam liściu tańczy skakun To pozwoliłoby skoncentrować się na tańcu, na tym, że taniec godowy pająka jest nazywany tańcem, że jest to ugruntowany już... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=4225 Temat: anioł RaV-ie Widzę, że opierasz się na "Fragment and Phrase Theory" Jane Reichhold. Skąd więc pomysł, by haiku Piotra czytać jako: L1 (fragment) L2 (fragment) L3 (fragment) Dodanie czasownika powoduje odpowiednie, gramatycznie płynne przejście pomiędzy wersami. Nie ma żadnych podstaw, aby po dokładnym przeczytaniu ustępu dotyczącego " grocery list ku" (strofa przypominająca listę zakupów) stwierdzić, że haiku Piotra można odczytywać w taki sposób jak Ty to robisz. Cięcie (tzw. cezura, zawieszenie) występuje na końcu L2: L1 (fraza) L2 (fraza)// L3 (fragment) Ja czytam to haiku w następujący sposób: "anioł w jaśminie nie pełni swojej roli" + "zapach roztacza". Co o tym myślisz? Pozdrawiam RaV Pisałem ten komentarz nie... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=1512 Temat: WIELKA PROŚBA I APEL !! ...Co do wersów. Haiku pochodzi od hokku - początkowego wersu rengi. Każdy wers rengi współgra z poprzednim, ale tworzy też samodzielną całość. To wszystko prawda, tylko że każdy wers rengi to 17 lub 14 sylab. Haiku jest wersem, stanowi całość, ale nie jego wersy w naszym rozumieniu, czyli te 5, 7 lub 5 sylab. Propagując hasła o ~samostanowieniu "naszych" kilkusylabowych wersów wpuszcza się ludzi w kanał zwany na Zachodzie " grocery list haiku". Tak zbudowanych "haiku" nikt tam nawet nie chce przeczytać drugi raz, by przekonać się, czy może jednak coś w tym utworze jest godnego uwagi. Na poezja.org wielokrotnie tłumaczyliśmy to bleblin vel Dora Kalla - bezskutecznie. Jej miłość do jej mniemania o haiku jest tak czysta, że opiera się wszelkiej argumentacji. â Przeczytaj hasła w linkach podanych przez Jacka, postaraj się je... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=1423 Temat: Asahi Haikuist Network - kwiecień (2) ...dwoma Amerykanami. Człowiek myślący po japońsku, czytający haiku kogoś myślącego po polsku, a piszącego po angielsku, ma bardzo dużą dozę tolerancji na błędy, często w ogóle nie zwraca uwagi na błędy - odczytuje znaczenie wyrazów i odtwarza sobie haiku po swojemu. Ważne dla tych, którzy znają angielski tak jak Jacek, a nie próbują nigdzie nic wysyłać. 2) Haiku napisane jest podobnie zarówno do haiku Basho o stawie, jak i do tzw. " grocery list haiku". Proszę zwrócić uwagę na to, na co zawsze zwracam czyjąś uwagę, gdy pisze " Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=4077 Temat: bałwan świeża marchewka zimowe śnieżne kule mokre rękawiczki Angielskie określenie tego rodzaju utworów to " grocery list haiku". Jest tak pejoratywne, że od razu wiadomo, że ten rodzaj haiku to... nie haiku. Równie pejoratywnym określeniem mogłoby być np. "lista zakupów". Jeśli masz dostęp do jakichkolwiek zestawów, antologii haiku japońskich lub haiku po angielsku (choćby tych przetłumaczonych przez Miłosza), zauważysz, że nie ma wsród nich tak zbudowanych utworów. Nie stoi za tym żaden wymóg formalny - po prostu... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=3987 Temat: Całość ...bzyk - kolejna skra. *** Na grobie dziadka, pająk rozsnuwa sieci, całun dla muchy. *** Brzozowy lasek, w plastikowych kwiatach - granit, żółte motyle. *** Świst skrzydeł kosów, żółte korony mleczy, w trawie brzęk trzmiela. *** Północ - trel ptaków, niech aż do rana kląska, spoźniony słowik! *** Nieszczelne okno, firanki drżą od wiatru, chrobot dysku - noc. zen, Duża część Twoich utworów to coś, co po angielsku nazywa się " grocery list haiku" - wyliczanka trzech równoważnych obrazów, brzmiąca jak lista zakupów, bez określenia jakiejkolwiek relacji pomiędzy poszczególnymi elementami. Są niewielkie szanse, by taki utwór zadziałał jak haiku. Słowa zachwytu nad takimi utworami otrzyma się raczej tylko w dobrze zgranym towarzystwie wzajemnej adoracji. Do grupy takich utworów zaliczyłbym utwory: *** czerwona ziemia ślady kół Pathfindera cisza... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=2736 Temat: anioł Piotrze, Napisałeś coś, co anglojęzyczni haijini nazywają " grocery list haiku" (haiku na kształt listy zakupów). W czym rzecz? Większość dobrych haiku składa się z fragmentu i frazy. Wygląda to tak: L1 (fragment) L2 (fraza) L3 (fraza) lub tak: L1 (fraza) L2 (fraza) L3 (fragment). U Ciebie natomiast czytam tak: L1 (fragment) L2 (fragment) L3 (fragment). Dużo trudniej jest poskładać emocje przekazywane w tego rodzaju haiku. "Anioł" to abstrakcja, której nie... Źródło: forum.haiku.pl/viewtopic.php?t=1512 |
||||||
© W Krakowie i okolicach design by e-nordstrom |